Guns N' Roses в Зале Славы Рок-н-Ролла

Guns N' Roses fans         

Посетите GnR.su - сайт о Guns N\' Roses. А сейчас Вы находитесь на международном русскоязычном форуме поклонников группы Guns N\' Roses.

Guns N' Roses fans »   Обсуждение и новости Guns N' Roses »   Guns N' Roses в Зале Славы Рок-н-Ролла
RSS

Guns N' Roses в Зале Славы Рок-н-Ролла

Текущий рейтинг темы: 7.0000
Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Печать
 
Guest
Изгнанный

Ссылка


Guest написал:
[q]
Что мешает им (Слэшу, Даффу и всем остальным, кроме Иззи) выпускать диски уровня Аппетита или Иллюжионс? Или у всех резко закончился талант?
[/q]


Что значит "уровня"?... а Экслу что мешает раз в 2-3 года что-нибудь выпускать? "Уровень" понятие относительное в силу современных муз. вкусов, технологий записи, мировозрения, возраста и т.п. вещей участников коллектива и музыкантов. Талант - это молодость и работоспособность, только тогда, в основном пишется "великая" музыка, а потом уже пишется просто отличная и хорошая музыка... Slash выпустил 5 рок-н-рольных альбомов в составе групп, которые "продались" неплохим тиражом и которые очень даже неплохо "звучат"... Иззи и Эксл - это только название, а "музыка" - это когда они все пятеро - убери одного и замени другим, к примеру - Трейси Ганзом - все бы посыпалось и было не то - а может ничего бы и не было... убери Адлера - остальные бы музыканты, возможно и не сыгрались и альбом звучал вымученно и вяло... кто вам сказал, что песни писались в основном Экслом и Иззи - это вы про тексты наверное?... а музыка что - уже побоку? :biggrin: к тексту ещё музыку надо придумать, вы думаете Эксл соло в песнях играл или Иззи на барабанах ритмы стучал?
Guest
Изгнанный

Ссылка


Guest написал:
[q]
По названию все ясно: называлась бы группа Адлер и Хадсон (а че, неплохо, Гудзонский орел)- можно было бы говорить, что Эксл "украл" название.
[/q]


бумаги бумагами, но мы то знаем, что Guns n' Roses - это была пятерка определенных людей... знаменитами они стали, грубо говоря, вместе, славу они заработали вместе... и когда один человек шантажом заставил отдать считай свои равновестные части кому-то одному, то это я считаю "украл", пусть и в рамках закона...
Guest
Изгнанный

Ссылка


Guest написал:
[q]

Guest написал:
[q]
Что мешает им (Слэшу, Даффу и всем остальным, кроме Иззи) выпускать диски уровня Аппетита или Иллюжионс? Или у всех резко закончился талант?
[/q]
Что значит "уровня"?... а Экслу что мешает раз в 2-3 года что-нибудь выпускать? "Уровень" понятие относительное в силу современных муз. вкусов, технологий записи, мировозрения, возраста и т.п. вещей участников коллектива и музыкантов. Талант - это молодость и работоспособность, только тогда, в основном пишется "великая" музыка, а потом уже пишется просто отличная и хорошая музыка... Slash выпустил 5 рок-н-рольных альбомов в составе групп, которые "продались" неплохим тиражом и которые очень даже неплохо "звучат"... Иззи и Эксл - это только название, а "музыка" - это когда они все пятеро - убери одного и замени другим, к примеру - Трейси Ганзом - все бы посыпалось и было не то - а может ничего бы и не было... убери Адлера - остальные бы музыканты, возможно и не сыгрались и альбом звучал вымученно и вяло... кто вам сказал, что песни писались в основном Экслом и Иззи - это вы про тексты наверное?... а музыка что - уже побоку? к тексту ещё музыку надо придумать, вы думаете Эксл соло в песнях играл или Иззи на барабанах ритмы стучал?
[/q]


Я уважаю ваше мнение, но здесъ вы не совсем корректно оперируете фактами. На барабанах стучать, как показал опыт ганзов - и Мэтт смог, и любой другой барабанщик приличного уровня смог бы. Насчет соло - тут нет вопросов по Аппетиту, но огромные вопросы по Иллюжону, например, в Новембер Райн целых 3 соло, а автором ВСЕЙ ПЕСНИ является только Эксл (и слов, и музыки). Учитывая, что доходы по схеме Слэша зависели от вклада в сочинение песен и выступления, есть основания полагать, что наводку на исполнение соло и ритм-секции давал сам Эксл, другими словами, что эти соло придумал Эксл, но исполнял их Слэш. Так же и с Естранджед, также и с Донт Краи (там Эксл и Иззи). Иззи гитарист, Эксл тоже играет на гитаре, так что это похоже на истину. По-моему, эти аргументы более чем доказывают способность Эксла и Иззи писать не только стихи, но и музыку.

Я понимаю, что ваш пост касался Аппетита, я привела в качетве примера песни с Иллюжон чтобы доказать, что когда мы видим в авторстве Эксла - это не означает, что он писал только стихи и не имел отношение к созданию музыки и, скорее всего, гитарных соло.
Guest
Изгнанный

Ссылка


Guest написал:
[q]
А почему "сессионники" из ГНР собирают больше народу, чем музыканты "с душой" из ВР?
[/q]


А это вы у них спросите? "Имя группы" много видать значит - наследие 5-ых человек видать велико! :biggrin: А вот по факту - хвалиться-то нечем :pardon: Лично я не ведусь, так как песни сыграны по-другому, спеты уже не так хорошо, да и смотреть там особо не на что... :pardon: мастерство и сыгранность - там все равно хуже, имидж - по части "содран" с других... лучше записи посмотреть или сходить на группу "с нуля" типа "Velvet Revolver" или там "Loaded" - там по крайней мере свое все, как на оригинале записано...
Guest
Изгнанный

Ссылка


Guest написал:
[q]

Guest написал:
[q]
А почему "сессионники" из ГНР собирают больше народу, чем музыканты "с душой" из ВР?
[/q]
А это вы у них спросите? "Имя группы" много видать значит - наследие 5-ых человек видать велико! А вот по факту - хвалиться-то нечем Лично я не ведусь, так как песни сыграны по-другому, спеты уже не так хорошо, да и смотреть там особо не на что... мастерство и сыгранность - там все равно хуже, имидж - по части "содран" с других... лучше записи посмотреть или сходить на группу "с нуля" типа "Velvet Revolver" или там "Loaded" - там по крайней мере свое все, как на оригинале записано...
[/q]



Думаю, не имя группы, а голос группы :)

Это было бы слишком пресно для меня, если бы живые выступления звучали бы так же как студийные записи :)
Guest
Изгнанный

Ссылка


Guest написал:
[q]
На барабанах стучать, как показал опыт ганзов - и Мэтт смог, и любой другой барабанщик приличного уровня смог бы. Насчет соло - тут нет вопросов по Аппетиту, но огромные вопросы по Иллюжону, например, в Новембер Райн целых 3 соло, а автором ВСЕЙ ПЕСНИ является только Эксл (и слов, и музыки). Учитывая, что доходы по схеме Слэша зависели от вклада в сочинение песен и выступления, есть основания полагать, что наводку на исполнение соло и ритм-секции давал сам Эксл, другими словами, что эти соло придумал Эксл, но исполнял их Слэш. Так же и с Естранджед, также и с Донт Краи (там Эксл и Иззи). Иззи гитарист, Эксл тоже играет на гитаре, так что это похоже на истину. По-моему, эти аргументы более чем доказывают способность Эксла и Иззи писать не только стихи, но и музыку.

Я понимаю, что ваш пост касался Аппетита, я привела в качетве примера песни с Иллюжон чтобы доказать, что когда мы видим в авторстве Эксла - это не означает, что он писал только стихи и не имел отношение к созданию музыки и, скорее всего, гитарных соло.
[/q]


ну я немного образно говорю, но суть-то думаю, что понятна... ничему досконально верить нельзя в силу ненадежной памяти и разной трактовки событий, но если почитать книгу Слэша и Даффа насчет написания тех или иных песен, то можно понять, что вклад каждого из этой пятерки не оспорим... учиться играть на барабанах непросто - тренировки и чувство ритма - нужно достаточно много времени, чтобы просто "стучать" не сбиваясь синхронно с кем-то другим... Мэтт звучит уже "по-другому" и никогда не добьется звучания Стивена, как он - Мэтта... человек и его техника - уникальны, также уникально и "чувство сыгранности" между музыкантами... а на гитаре хорошо научиться играть - тем более сложно и долго... Demo записи - так там вообще - акустика или фортепиано у песен + слова - и только благодаря остальным - оно обрастает новыми звуками... "наводки" в каком "ключе" надо сыграть - это одно - а ты поробуй сыграй, запиши в такой-то тональности и с тем драйвом на студии и выступи со всем этим вживую?... каждый их этих участников просто играя композиции с альбома в турне - уже внес вклад в популярность группы, даже если он внес меньший якобы "вклад" на записи "альбома"...
Guest
Изгнанный

Ссылка


Guest написал:
[q]
Думаю, не имя группы, а голос группы
[/q]


Голос? Ну сейчас я думаю это тоже не так актуально, потому что голос у Эксла (по факту) уже никакой :thumbdown: ... ну может на среднетемповых композициях и в студии он ещё более-менее ничего :pardon: ... да и не в голосе дело, а в его отношении к своей группе, наследию и бывшим участникам коллектива, которые тоже помогли стать ему тем, кем он когда-то являлся, да "закончился" видать, весь...
Guest
Изгнанный

Ссылка


Guest написал:
[q]

Guest написал:
[q]
На барабанах стучать, как показал опыт ганзов - и Мэтт смог, и любой другой барабанщик приличного уровня смог бы. Насчет соло - тут нет вопросов по Аппетиту, но огромные вопросы по Иллюжону, например, в Новембер Райн целых 3 соло, а автором ВСЕЙ ПЕСНИ является только Эксл (и слов, и музыки). Учитывая, что доходы по схеме Слэша зависели от вклада в сочинение песен и выступления, есть основания полагать, что наводку на исполнение соло и ритм-секции давал сам Эксл, другими словами, что эти соло придумал Эксл, но исполнял их Слэш. Так же и с Естранджед, также и с Донт Краи (там Эксл и Иззи). Иззи гитарист, Эксл тоже играет на гитаре, так что это похоже на истину. По-моему, эти аргументы более чем доказывают способность Эксла и Иззи писать не только стихи, но и музыку. Я понимаю, что ваш пост касался Аппетита, я привела в качетве примера песни с Иллюжон чтобы доказать, что когда мы видим в авторстве Эксла - это не означает, что он писал только стихи и не имел отношение к созданию музыки и, скорее всего, гитарных соло.
[/q]
ну я немного образно говорю, но суть-то думаю, что понятна... ничему досконально верить нельзя в силу ненадежной памяти и разной трактовки событий, но если почитать книгу Слэша и Даффа насчет написания тех или иных песен, то можно понять, что вклад каждого из этой пятерки не оспорим... учиться играть на барабанах непросто - тренировки и чувство ритма - нужно достаточно много времени, чтобы просто "стучать" не сбиваясь синхронно с кем-то другим... Мэтт звучит уже "по-другому" и никогда не добьется звучания Стивена, как он - Мэтта... человек и его техника - уникальны, также уникально и "чувство сыгранности" между музыкантами... а на гитаре хорошо научиться играть - тем более сложно и долго... Demo записи - так там вообще - акустика или фортепиано у песен + слова - и только благодаря остальным - оно обрастает новыми звуками... "наводки" в каком "ключе" надо сыграть - это одно - а ты поробуй сыграй, запиши в такой-то тональности и с тем драйвом на студии и выступи со всем этим вживую?... каждый их этих участников просто играя композиции с альбома в турне - уже внес вклад в популярность группы, даже если он внес меньший якобы "вклад" на записи "альбома"...
[/q]


Я согласна, звучание меняется, но музыканты должны быть совсем плохими, чтобы звучание испортилось. Хороший музыкант сыграет вещь по-другому, но это не обязательно плохо. В современном составе ГНР просто отлично играет Бамбл, видно за версту, что человек талантлив. Однако, мой пост касался авторства музыки и роли Эксла и Иззи в ее сочинении.

У нас разная позиция: вы предпочитаете звучание, идентичное студийному, я допускаю немного другое, но хорошее звучание. Дело вкуса :)

Если уж вы упомянули книгу Слэша, не могу не вспомнить эпизод, когда он попал за решетку и всем было по фиг, почему Слэш отсуствует, и только Эксл выяснил, где он и внес залог из своих денег, чтобы освободить Слэша. О том, что никому до него не было дела, пишет сам Слэш, не мои выдумки... Это к тому, какой человек Эксл. Ирония в том, что те, остальные, сейчас друзья Слэша :)
Guest
Изгнанный

Ссылка


Guest написал:
[q]

Guest написал:
[q]
Думаю, не имя группы, а голос группы
[/q]
Голос? Ну сейчас я думаю это тоже не так актуально, потому что голос у Эксла (по факту) уже никакой ... ну может на среднетемповых композициях и в студии он ещё более-менее ничего ... да и не в голосе дело, а в его отношении к своей группе, наследию и бывшим участникам коллектива, которые тоже помогли стать ему тем, кем он когда-то являлся, да "закончился" видать, весь...
[/q]



Ничего не могу сказать... в прошлый раз была от голоса в восторге, после нового тура отпишусь обязательно :)
Guest
Изгнанный

Ссылка


Guest написал:
[q]
Ирония в том, что те, остальные, сейчас друзья Слэша
[/q]


Ну да, но мы-то не знаем, по-дружбе все это или из каких-то "корыстных" побуждений - так Слешу ж надо "играть", а не по тюрьмам сидеть... это мнение одного, да и то - может не так там все было, а залог внес какой-нибудь менеджмент по звонку Эксла... будем надеяться, что по-дружбе - у них вроде тогда творческие и личные разногласия не были ТАК явно заметны... да пусть как хотят, но не быть им уже великими - я про нынешнюю команду... выступают одни, а зал славы там - для других... а я буду слушать их старые записи - в выступлениях "старичков" сейчас, вообще, мало желания, да и драйва, хотя профессионализм нет-нет, да присутствует... поступки Эксла я понимаю, но давно их не одобряю, потму что надо думать не только лишь о себе...
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Печать
Guns N' Roses fans »   Обсуждение и новости Guns N' Roses »   Guns N' Roses в Зале Славы Рок-н-Ролла
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
Слэш. Интервью
Играй как Слэш - 4
Играй как Слэш - 3
Играй как Слэш - 2
Играй как Слэш - 1
Всегда можно заказать такси и трансфер по риму и Италии в Москве
Самые активные 5 тем RSS
Guns N' Roses news
Motley Crue